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Qué va a pasar con la exploración de hidrocarburos en Colombia es una de las grandes interrogantes en la economía nacional.
Después de un turbulento primer año de gobierno en materia energética, en buena parte atada a las polémicas y tensiones encabezadas por la exministra Irene Vélez, Andrés Camacho llegó a la entidad con la tarea de seguir avanzando en la transición energética, pero sin quebrar al país en el camino.
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Con apenas unos pocos días oficialmente en el cargo, Camacho habla en esta entrevista sobre el papel de los hidrocarburos en la economía colombiana, la polémica que se creó alrededor de unos datos en su hoja de vida y el futuro de los precios de la gasolina y la electricidad en el país.
¿Qué pasó con su hoja de vida? A usted y a su antecesora, Irene Vélez, les coincidieron los “errores de digitación”…
Yo no creo que estuve accidentado con mi ingreso. Creo que puedo decir que soy uno de los ministros más investigados que entra al gabinete. Y eso me da tranquilidad, porque está abierta mi hoja de vida. Todo el mundo conoció con mucha anticipación mi experiencia, mis antecedentes, todo lo que creo que el país y muchos sectores desean conocer de alguien que va a ocupar una responsabilidad de estas. Eso me deja tranquilo, porque se conocieron muchas cosas.
¿Usted es cuota de Comunes?
No tengo carné del partido. De hecho, en ese momento no se llamaba Comunes, porque eso cambió. Yo llegué a este partido en el marco del plebiscito. Y en el marco de eso, cuando viene el proceso electoral, fui convocado por este partido, que surge del Acuerdo de Paz, para contribuir a que se diera la participación política. Yo sabía lo que iba a ocurrir, me la jugué, y me la seguiría jugando porque los excombatientes puedan participar y salir de la guerra. Ahí participé electoralmente y creo que dos o tres días después de la elección presenté mi carta solicitando que saliera de cualquier tipo de vínculo con este partido”.
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Exploración petrolera
¿Cuál es su lectura del informe de reservas que presentó la ANH hace unos meses? ¿Le preocupa el estado de las reservas?
Sobre las reservas yo no hablaría de preocupaciones. Son los datos que hay. Para eso son este tipo de informes. Lo que hay que hacer es tomar medidas y construir política pública que nos permita adecuar la política minero-energética del país a ese informe de reservas.
¿Se van a autorizar nuevos contratos de exploración petrolera y gas?
Nosotros estamos en clave de desarrollar la actividad exploratoria del país con lo que tenemos y empezar a hacer exploración en el país en clave de energía: explorar otros energéticos que no hemos desarrollado, como geotermia e hidrógeno blanco. La posibilidad que tenemos es enorme. Podemos incluso crecer la exploración en clave de energía y de transición energética. Podríamos hablar de contratos en esa dirección y desarrollar exitosamente los contratos vigentes que tiene el país y nos pueden permitir incorporar reservas. De hecho, hace unos días Ecopetrol anunció un hallazgo y eso nos da cuenta de las posibilidades del país de tener éxito en la actividad exploratoria, en la explotación de recursos de hidrocarburos y de gas que se van a requerir en el período de transición.
¿Eso sería seguir explorando en regiones en donde ya se ha hecho exploración?
Sí, hay que seguir explorando. Creemos que con los contratos tenemos todas las posibilidades y en la medida de poder ampliar. Precisamente esa es la transición energética: empezar a buscar otros energéticos y desarrollarlos, que es el objetivo final de nuestra propuesta, nuestra apuesta del Gobierno.
¿Tiene algún futuro el “fracking” en el país?
Ya hay una decisión del Congreso y cualquier definición, cualquier debate que se quiera dar alrededor del tema tendría que ser saldado en el Congreso. Entonces yo creo que, por ahora, está cerrado.
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Desde su visión, ¿qué papel tiene el gas en la transición energética?
Tanto el gas como el petróleo son combustibles fósiles que van a seguir existiendo y que tenemos que gestionar mientras logramos su sustitución. Entonces, la transición energética es con gas y petróleo, pero nuestra apuesta es ir reduciendo la dependencia del país a estos combustibles. Van a seguir existiendo, los vamos a seguir necesitando y en ese sentido hay que seguir trabajando por el uso del desarrollo mientras vamos haciendo el proceso de sustitución. En eso consiste la transición.
Precios de la gasolina en Colombia
¿Cuándo se espera comenzar a atacar el subsidio al ACPM a través del FEPC?
Alrededor del diésel no hay ninguna decisión de Gobierno. Las medidas que se han adoptado buscan reducir el déficit especialmente en gasolina, pero hay otras medidas económicas que se han venido adoptando por parte de este Gobierno que buscan aliviar y mejorar las condiciones de vida de la gente. Todo el país las conoce: se ha logrado una reducción de la inflación, revaluar el peso, incrementar el salario mínimo. Todas esas medidas económicas que buscan garantizar, a la par que reducimos déficit, poder hacer inversión social en las cosas que necesita el país, en los sectores clave, como por ejemplo transición energética.
¿Qué cambios se han pensado para la fórmula de precios que tienen los combustibles en el país? Hace unos meses se habló de conformar unas mesas técnicas para examinar este tema, ¿qué resultado hay de ellas?
Ya tuvimos una conversación con Ecopetrol para abordar otros escenarios, ya esta es una medida para reducir el déficit, pero hay que revisar también la estructura de precios. Estamos abiertos a revisar la focalización de los subsidios, grandes consumidores, las mezclas que hay en los combustibles, etc. Todas esas son medidas y alternativas que vamos a examinar para aliviar la situación, mejorar las condiciones del país, para que no tengamos grandes impactos económicos y que no genere tampoco grandes impactos en Ecopetrol, que es una empresa determinante para el país. Pero también sabemos que hay que aliviar de manera urgente la vida cotidiana de las personas y en eso vamos a trabajar. Vamos a insistir. En estos días en el Congreso hemos dicho que hay total disposición a las mesas técnicas, a modelar, simular y hacer un análisis de impactos.
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¿Hay algún marco de tiempo establecido para tener algunas decisiones sobré qué se va hacer con los precios de los combustibles?
No hay una medida de tiempo para las medidas, pero sí para arrancar con estas mesas. La semana entrante ya esperamos empezar a convocar las primeras reuniones para mesas técnicas que evalúen estas alternativas.
Precios de la electricidad y El Niño
Los comercializadores y transportadores de energía están incómodos con los decretos expedidos para La Guajira, pues argumentan que esto permite que los generadores incumplan sus obligaciones sin que se pueda hacer efectiva la póliza efectiva de cumplimiento. ¿Qué les responde?
Indudablemente nosotros tenemos la responsabilidad de brindar todas las garantías para que el país y el respaldo de energía se pueda dar, más en tiempos de un fenómeno de El Niño. Pero también tenemos la responsabilidad de evaluar. Ya hemos recibido las comunicaciones de los gremios y vamos a sostener las reuniones para analizar conjuntamente las solicitudes, alternativas y preocupaciones que existen.
Ahora que menciona El Niño, ¿le preocupa la preparación del sistema eléctrico en Colombia?
El fenómeno de El Niño y lo que ocurre en este sector siempre es un fantasma que nos persigue, pero precisamente por eso el país lleva mucho tiempo preparándose. Tenemos medidas de fondo que existen en nuestra regulación, en nuestro modelo energético: cargo por confiabilidad, contratos de energía. Además de eso hay seguimiento y control de los embalses. Hoy tenemos embalses en unos niveles muy buenos para poder soportar y amortiguar El Niño. Indudablemente, siempre hay que estar trabajando, no se puede descuidar y ahí es importante la coordinación. Pero en comparación con otros fenómenos de El Niño en el pasado hoy tenemos mejores condiciones técnicas en algunos aspectos. Estamos trabajando y haciendo seguimiento, sosteniendo reuniones y los comités estratégicos para garantizar que el país tenga esa seguridad energética. Estoy tranquilo, sobre todo porque estamos trabajando.
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A pesar del llamado pacto por la justicia tarifaria, el costo de la electricidad sigue pesando: ¿qué se puede hacer para atacarlo, especialmente para los usuarios de la costa Caribe?
Desde el empalme y la construcción de nuestro programa, evidenciamos que las tarifas venían en crecimiento desde hace mucho tiempo. De hecho, con la pandemia se agudizó un poco con las medidas que se adoptaron. Hay un pacto por la justicia tarifaria que se desarrolló, que buscaba con las generadoras y los gremios poder garantizar algunas medidas en el lado de la oferta. A su vez, la CREG ha venido emitiendo algunas resoluciones, que permitan aliviar esta situación y detener el crecimiento de tarifas. Está en curso también una discusión de cómo sería una reforma de fondo de la Ley 142 -143 que estamos trabajando y analizando para darle una solución de fondo, porque es un problema estructural que tiene que ver con el modelo tarifario del país. Pero, como esas son medidas que requieren análisis, desarrollos y discusiones, no podemos descuidar en el corto plazo medidas que tengan un impacto directo sobre el bolsillo de la gente. Nosotros reclamamos ser el Gobierno de la gente y siempre en nuestras medidas ponemos en el centro a la gente en condiciones más vulnerables. Y ahí vamos a empezar una serie de medidas por el lado de la demanda para aliviar las condiciones de vida que tiene la gente, especialmente con tarifas. Hay unos programas que vamos a implementar en la costa, para poder desarrollar comunidades energéticas, techos solares, programas con tenderos, que permitan ofrecer una infraestructura con energías renovables, con fuentes no convencionales de energía que también ayuden a aliviar muy rápida y directamente a la ciudadanía.
La transición energética
Se logró un avance en La Colectora, en La Guajira, pero ha habido problemas en otros proyectos de renovables en ese departamento y en otros lugares: ¿en qué va el avance de las renovables con respecto a la transición energética?
He mencionado una cifra que me dio la ministra de Ambiente, Susana Muhamad: durante cuatro años del Gobierno anterior se otorgaron 20 licencias ambientales para proyectos de energías renovables y durante un año de este Gobierno llevamos 15. Y eso da cuenta de la importancia y el trabajo que estamos haciendo por desarrollar las energías renovables. Sin lugar a duda, es un reto enorme y para lograr sacar adelante los proyectos en La Guajira y en el resto del país necesitamos una articulación muy estrecha entre las entidades, dependencias y ministerios. Yo he insistido en esa idea, la transición energética no es del Ministerio de Minas y Energía, es de la sociedad e implica la articulación de varios ministerios que debemos trabajar de manera integral para poder resolver todos estos asuntos. De fondo, parte de todo lo que nosotros recibimos, son “errores” —por llamarlos de alguna manera— frente al modelo de relacionamiento social y ambiental con las comunidades en donde estamos desarrollando proyectos de energías renovables. Lo que estamos haciendo desde este Gobierno también es modificado y cambiando ese paradigma de relacionamiento con las comunidades para garantizar justicia energética y ambiental y lograr desarrollar la transición y los proyectos que necesita el país.
¿A qué se refiere cuando habla de “errores” en el relacionamiento con las comunidades?
Yo creo que hay varios factores. Por ejemplo, muchos proyectos en los que se dejaba a las empresas desarrollar las consultas previas, como un poco a la deriva y no había un correcto acompañamiento para esa relación con las comunidades. Por otra parte, había una relación un poco de imposición con las comunidades, sin contar a veces con la voz de la gente, de sus aspiraciones, e incluso algunos manejos sobre el desarrollo de las consultas previas. Nosotros venimos a resolver muchas de esas situaciones y a poner en el centro de esta discusión también a la gente.
El panorama de la minería en Colombia
El sector minero saltó esta semana por un borrador de decreto que prepara el Ministerio de Ambiente, ¿cuál es su postura al respecto?
En el tema minero nosotros tenemos una regulación que ya cumple más o menos 20, 22 años, y hay muchos asuntos que resolver de lo que teníamos, de la trayectoria de esa regulación y ese marco normativo. Cuando uno entra a resolver estos asuntos, como la mayoría de los temas que estamos resolviendo en este Gobierno que son asuntos estructurales, indudablemente se generan discusiones, dudas, distintos argumentos. Pero estamos totalmente abiertos al diálogo, al trabajo, a la reflexión, a la búsqueda de alternativas. Pero no solo con lo que venía para resolver (regular mejor, superar dificultades del modelo minero), sino también hacia adelante hay grandes debates que tenemos que dar sobre minerales estratégicos para la transición. Pero venimos a encarar con mucho diálogo, trabajo y dedicación.
Se ha hablado del potencial de la exploración de cobre en el país: qué acciones concretas o planes hay para impulsar este propósito en Colombia?
Yo diría que hay dos grandes retos. De una parte, nosotros necesitamos, y es uno de los pilares de la transición energética, conocimiento. Y el país todavía tiene muchas dificultades para tener conocimiento sobre lo que tenemos, sobre el suelo, el subsuelo, sobre nuestros recursos. Y ahí, por ejemplo, el Servicio Geológico colombiano, las universidades, la ciencia es determinante para que tengamos el conocimiento necesario que nos permita tomar decisiones y avanzar en lo que es la transición. Y eso es un enorme reto en el que muchos sectores, gremios y mucha gente tiene cosas que decir y hacer. Y de otro lado, precisamente para no repetir los errores del pasado y de un modelo minero que generó también contradicciones, desigualdades, que generó conflictos hacia adelante, tenemos que diseñar un modelo normativo, un código que nos permita resolver los problemas del pasado, pero que hacia adelante podamos avizorar las dificultades y conflictos que se avecinan y tengamos las herramientas para enfrentarlas.
¿Cuál es el futuro de la explotación del carbón en el país, en medio de la transición energética?
Pues hay que distinguir los tipos de carbón: tenemos un carbón térmico y uno metalúrgico. El mercado internacional del carbón está teniendo unos comportamientos y nosotros tenemos una fuerte exportación de carbón térmico y esos comportamientos internacionales nos dan unos escenarios —que, he hecho, desde este Ministerio ya están publicados en lo que es la hoja de ruta de la transición— en donde hay que tomar unas medidas para que el país no quede a la deriva y podamos estar preparados por los impactos económicos que puede tener el comportamiento internacional del mercado. Indudablemente, el mundo está transitando a la descarboxilación, muchos de los países que antes requerían carbón para sus plantas térmicas ya no lo van a hacer y eso tendrá un impacto sobre nuestro recurso. Y, además de eso, nuestra decisión ha sido ir cerrando brechas e ir cerrando el uso de carbón, sobre todo térmico, en nuestro esquema de la matriz eléctrica. Entonces ahí vamos a tener unas implicaciones. Por el lado del carbón metalúrgico, este es un mineral importante para producir acero y, pensando en clave de transición energética, vamos a necesitar carbón para la reindustrialización del país. Entonces hay escenarios distintos , pero para cada uno de ellos nos estamos preparando.
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¿En dónde quedan las comunidades que dependen o están impactadas económicamente por la explotación de carbón, especialmente térmico?
La transición energética tiene un componente muy fuerte y es que implica una transición laboral. No pueden ser situaciones que se presenten en las cuales la gente quede sin trabajo, sino que la transición debe implicar que tengamos unos tránsitos laborales para que la gente pueda desempeñarse en otros campos. Ahí es, precisamente, donde la articulación de ministerios es fundamental. En algunos territorios debemos recuperar nuestra vocación agrícola, debemos avanzar también en otra apuesta de este Gobierno que es la de desarrollar una economía productiva y transitar, por ejemplo, al turismo, al agro, a la industria renovable y ahí es donde estamos dando esos pasos también en términos laborales, en el marco de la transición energética.
¿El país será capaz de absorber efectivamente toda esa mano de obra para la reconversión también productiva?
Seguramente no en un solo sector, y vamos a tener que diversificar. Por eso la tarea es desarrollar otros segmentos de la economía que efectivamente nos permitan acoger trabajadores que salgan de otros segmentos de la economía como el sector extractivista.
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