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Usted llegó en 2021. ¿Cómo ha cambiado la relación bilateral en estos años?
Llegué en noviembre del año 21. Me ha tocado una coyuntura política muy interesante porque me tocó el último año del presidente Duque, luego las elecciones legislativas y presidenciales, y llevo la primera mitad del cuatrienio Petro; eso ya en sí mismo es un elemento de gran novedad en una relación estratégica por ser embajador de un país muy cercano a Colombia en la primera etapa de un gobierno en sentido estricto de izquierda. Eso ya es un elemento nuevo que nos ha permitido trabajar, por ejemplo, primer elemento nuevo o reforzado en materia de agenda de cooperación para derechos sociales, mujer, equidad, igualdad de derechos de trabajo, donde ha habido una convergencia todavía mayor entre los gobiernos España y Colombia. Me ha tocado una etapa en el ámbito comercial que es también muy importante para nosotros, de cierta dificultad porque este gobierno, con toda la razón y legitimidad, ha modificado determinados planteamientos respecto del anterior, normativos, reglamentarios, incluso de estrategia, que con un país como España que tiene mil empresas residentes aquí, 31.000 millones de euros de inversión stock acumulado, que aporta en total entre directos e indirectos 150.000 empleos, pues cualquier pequeño ajuste en el sistema cambia.
Ha sido interesante con algún proyecto estratégico ya confirmado como el Canal del Dique, que yo creo que es el proyecto de ingeniería medioambiental más importante de América en este momento después del Canal de Panamá y que lo lleva una empresa española en Cartagena de Indias en Magdalena, y una gran expectativa con el proyecto de Línea 2 de metro de Bogotá en el futuro.
En temas de seguridad, la colaboración entre la Policía Nacional de España, la Guardia Civil, el Servicio de Vigilancia Aduanera con el Ministerio de Defensa y la Policía Nacional ha sido excelente, no es un trabajo que se publicite, pero la verdad es que el carácter estratégico de la alianza de España con este país en esa materia de crimen organizado, especialmente en narco, es una cosa muy destacable, y me ha tocado el privilegio de la vuelta de España a las negociaciones de paz. En este caso, en la mesa de diálogos para la paz con el ELN, yo soy el representante de mi gobierno en la mesa, además de embajador en Colombia.
¿A qué se refiere con las dificultades en el ámbito comercial?
Las cosas van bien, estamos desde los años 80 aquí y en consecuencia tenemos empresas grandes en todos los sectores. Santander, Bilbao, Sacyr, Telefónica… El gobierno [colombiano], por ejemplo, ha modificado determinadas prácticas y usos, y no solo el Gobierno de la Nación, también nos ha ocurrido con el cambio en el Ayuntamiento de Bogotá. Bogotá es el corazón político, es uno de los corazones económicos y sociales del país, mucha de nuestra inversión está en Bogotá o en el gran Bogotá. Lo que ha ocurrido es que tanto la administración municipal como la nueva administración nacional lógicamente adaptan la manera de trabajar y su reflejo normativo reglamentario en algunos aspectos a las prioridades que tienen, por ejemplo, desde el punto de vista medioambiental o desde el punto de vista comercial.
Tenemos un andamiaje bilateral de ultimísima generación, tanto para potenciar la inversión y el comercio como para resolver controversias, pues esas empresas han notado que trabajan muy bien en Colombia, que hay momentos en los que la previsibilidad tradicional de la contraparte colombiana pública y privada o la transparencia en cuanto a qué normas son de aplicación o qué criterios, por ejemplo, se aplican a las licitaciones, que son un ejemplo concreto.
Las licitaciones van más lentas ahora que antes, y nuestras empresas, como tienen muy buena implantación aquí, están acostumbradas a manejar muy bien las licitaciones de los grandes proyectos que interesan en Colombia. Van más lentas porque probablemente los gobiernos nacionales municipales de alguna forma consideran que hay que ajustar determinados mecanismos, algunos mecanismos de valoración, por ejemplo, de los concurrentes a las licitaciones o las licencias en materia medioambiental. Todo eso es muy legítimo, pero toda empresa extranjera inversora trabaja a corto, medio y largo, y en un proyecto de medio y largo que te cambien un poco las normas o que te las ajusten puede producir un menoscabo.
No tenemos un gran problema, lo que digo es que tenemos que trabajar todos y en eso tenemos muy buena relación con los ministerios más directamente concernidos y en la Alcaldía de Bogotá.
El último informe que hizo el Instituto de Empresa, una gran universidad española privada, que se presentó aquí, puso de manifiesto que con datos del 2024 Colombia sigue siendo el mercado con mayores atributos positivos para invertir, pero sí había algunas referencias a que quizás no se entienden del todo los cambios y eso crea situaciones que a los empresarios españoles de alguna manera en algún momento pueden preocuparles. El retraso en las licitaciones por ejemplo o la falta de concreción de determinados proyectos anunciados, que son muy importantes y grandes, es algo en lo que tenemos que seguir trabajando juntos.
El proceso de obtención de la nacionalidad para los sefardíes ya terminó, pero de vez en cuando siguen saliendo ofertas al respecto. ¿Qué decirle a la gente para no caer en engaños?
La ventana para descendientes de la comunidad sefardí española se cerró hace tiempo, ha sido uno de los motivos que explican el crecimiento exponencial de la comunidad española en Colombia. Nosotros hemos pasado en muy pocos años de unos 20.000 españoles registrados en el registro consular en todo el país a ser en torno a 50.000, la mayoría son nacionalizados, es decir que son colombianos dobles nacionales. Hemos abierto hasta octubre de 2025 una nueva ventana que se está consolidando y es la de los llamados nietos del exilio, que son las personas que son nietos de exiliados españoles que por una serie de circunstancias en su momento no pudieron acceder a la nacionalidad española porque sus padres y en consecuencia sus abuelos perdieron la nacionalidad, porque no se beneficiaron de los procesos temporales de nacionalización, entonces se ha hecho un nuevo esfuerzo para reconocer ese derecho a los nietos del exilio, que además se ha hecho una interpretación, que a mí me parece muy acertada en el marco de la apuesta de nuestro gobierno por la memoria democrática, con determinadas condiciones, hacia los nietos de la emigración, porque cuando salió esta norma mucha gente decía ‘no, mi abuelo no se fue exiliado por la dictadura franquista, mi abuelo se fue por motivos económicos’. Y esa gente sufrió la misma consecuencia de perder la nacionalidad por la aplicación la normativa local, por despiste de sus padres o por lo que fuera, entonces eso es una nueva ventana que está funcionando.
Por otro lado, es muy oportuno preguntar qué se puede hacer para no caer en trampas. Yo creo que la mayoría de la gente ha acudido a gente honrada en España o en Colombia. Es verdad que la ventana sefardí era mucho más exigente porque requería el rastreo de una serie de vínculos familiares bastante remotos, y eso dificultaba las cosas y las encarecía. El tema de los nietos del exilio y de la migración es más sencillo, pero yo recomendaría a la gente que consulte los consulados colombianos en España y también que consulten el consulado y los viceconsulados de España en el país, porque es verdad que a veces determinadas personas que están en este negocio ayudando crean una expectativa exagerada. Y por otra parte, como hay una gran afluencia de estas solicitudes, sí les recomendaría que hablen con los consulados, que hagan uso de la información que hay en redes sociales y en los portales electrónicos porque toda la información está ahí. A veces se cobra o se ofrece con buena fe, pero se ofrece en servicios que son gratuitos, sin mala fe.
¿Cómo se ve desde España el proceso de diálogo con el ELN?
Mi gobierno está para lo que el gobierno [colombiano] y las partes en ese proceso en concreto decidan, no estamos para pedir ni proponer nada, estamos para ayudar. Yo he estado desde el principio del proceso, he de decir que veo muchas luces y mucho mérito en el trabajo que se ha hecho en materia de alivios humanitarios, en materia de alto el fuego temporal, en materia de participación social, y creo que ahora mismo estamos en tiempos de mayor escepticismo para algunos, no hay que olvidarse de que ha sido el alto el fuego más largo, es el primer proceso en el que ha habido un acuerdo de participación social en la historia de las relaciones con el ELN. Eso de ninguna manera puede caer en saco roto. Ahora depende del gobierno y la representación del ELN en esa mesa determinar si se supera el momento actual de suspensión como se llama desde el lado del gobierno.
Colombia se enfrenta a una ocasión histórica, todas las ocasiones tienden a ser históricas, pero esta es realmente histórica porque creo que Colombia, su población, sus mujeres, sus hombres, sus jóvenes y sus personas más mayores han hecho una apuesta de patriotismo y de generosidad en materia de paz y reconciliación que yo no he visto en ningún país del mundo. Yo he estado destinado en El Salvador, conozco muchos países que han sufrido conflictos que han superado, pero el ejercicio de optimismo, de esperanza, de fe de la población colombiana, requiere una respuesta, y pienso por supuesto que las dos partes tienen que tenerlo presente y darse cuenta de que se ha podido hacer de una manera o de otra en el pasado, pero esta ocasión hay que aprovecharla, y hay que responder a esa expectativa.
España va a estar atento a lo que decidan el gobierno y el ELN. Soy moderadamente optimista, no es el mejor momento para serlo aparentemente, pero lo soy, y además creo que el proceso con el ELN es un proceso que en gran medida va a condicionar que pasemos de un proceso a un fenómeno colectivo que en último término nos permita alcanzar ese punto no retorno hacia la reconciliación.
¿Cómo cooperan contra la trata de personas y cuál es el llamado para que las personas no caigan en estas redes o para denunciar?
Es una prioridad de la cooperación española, no solamente este asunto, sino de manera más amplia la mujer. España tiene una diplomacia feminista desde hace bastantes años y esa diplomacia feminista en el ámbito de la cooperación se refleja de una manera muy nítida, pero específicamente en Colombia en relación con la agenda de proyectos que tenemos con mujeres. Dentro de eso creo que la trata de personas, muy específicamente la trata de mujeres y dentro de la trata de mujeres la trata de niñas y de adolescentes, es una de las lacras más terroríficas que sufre la humanidad, conectada con la prostitución, conectada con la migración, conectada con otros muchos fenómenos tremendos que están muy cercanos o entran de lleno en lo que es el concepto de nuevas formas de esclavitud.
Es paradójico: un país que sufrió la gran sombra del período de los últimos siglos, cual fue la esclavitud, hoy es uno de los lugares donde más duramente se tiene que luchar como punto de origen contra una forma de esclavitud como es la trata de personas, con un impacto directo en clases desfavorecidas y en poblaciones especialmente vulnerables como la afrocolombiana y algunas comunidades indígenas. España, por otra parte, es el lugar de destino y distribución, no olvidemos dónde está la demanda, y aquí hay una corresponsabilidad: no solamente las redes locales, sino quién demanda ese repugnante producto.
Nuestra cooperación ha logrado sumar esfuerzos a lo que hace, por ejemplo, la Agencia Presidencial para la Cooperación en este país porque este es un fenómeno del que no escapan sino que sufren mucho las ciudades. La cooperación ha contribuido a eso ayudando a las mujeres en materia de educación sexual, trabajando con fundaciones colombianas para que las mujeres están mejor informadas, también para que los niños y hombres estén informados para que no caigan en manos de estas redes que les tientan con un futuro imaginario que en último término acaba siempre en tragedia.
Y también trabajamos en España. La Policía Nacional española, Guardia Civil, por un lado, y las autoridades colombianas, con una extensión al ámbito policial latinoamericano y caribeño, a través de Ameripol, y europeo con Europol, tiene el tema de la trata muy cerca y, aunque sigue siendo un drama, creo que el hecho de que en España haya muchas denuncias a través de la sociedad civil, las ONG españolas y también las colombianas, no es una mala noticia: aflora un problema dramático, pero nos permite ser conscientes a toda la sociedad y es un paso imprescindible reconocer el problema para tomar soluciones.
¿Cuál es exactamente el interés de España en la futura Línea 2 del Metro de Bogotá?
Uno de los consorcios que se ha presentado en la fase preliminar de licitación es un consorcio 100 % español, donde están empresas de tanto prestigio y de experiencia en materia ferroviaria y de transporte masivo como son Sacyr, Acciona o CAF. Estamos pendientes la decisión que tome la Alcaldía Mayor de Bogotá sobre esa licitación. Yo espero que sea pronto y tenemos la certeza de que la oferta española será y está siendo muy competitiva porque hay muchos criterios a tener en cuenta, pero yo creo que la experiencia, por ejemplo, del Metro de Medellín, uno de los mejores metros de América Latina y de Iberoamérica, que fue diseñado por españoles y alemanes y ejecutado por españoles, es la referencia en Colombia y en América Latina y el Caribe Eso creo que debe animar a quienes tomen esa decisión a pensar que, siendo una infraestructura tan importante y tan largo plazo, creo que la calidad y la compatibilidad tecnológica son factores esenciales.
Y aquí aprovecho para hacer una “promo” del español porque, cuando hablamos de la importancia de la inversión española, creo que el elemento del español, además del tecnológico, el precio, esto o aquello, destaca el español. Los colombianos son grandes profesionales y creo que los españoles también, y juntos son todavía mejores, pero el idioma, la manera de hacer negocios y de trabajar, yo creo que da ventaja comparativa. Entonces, si finalmente se decide que la línea del Metro de Bogotá la diseñe, construya un consorcio español, creo que se hará de una manera más ágil porque hay un elemento de convergencia, empatía y cohesión cultural también en los negocios.
Cuéntenos sobre la celebración española de este 12 de octubre en Colombia.
Nuestra agenda cultural es muy potente. En el próximo semestre, empezando en enero del 25 y terminando julio del 25. Vamos a tener una agenda en la que entre otras cosas tendremos una nueva edición del Hay Festival en Cartagena de Indias y en Jericó. Somos coanfitriones y yo creo que hay que destacarlo porque Colombia es anfitriona del evento editorial, académico, de reflexión más importante de América Latina y el Caribe.
Cuando fui la primera vez me impresionó mucho porque allí uno se encuentra premios nobel, escritores, periodistas, artistas y lo enfocamos con mucho interés desde la perspectiva de que nos va a servir como entrenamiento para la Filbo 2025, donde España va a ser otra vez, después de 33 años, país invitado. Estamos muy agradecidos y orgullosos de que tanto Corferias, la Filbo y la Cámara Colombiana del Libro hayan elegido a España para tener ese pabellón; vamos a hacer un esfuerzo enorme, soy miembro del jurado que ha elegido la empresa que va a construir el pabellón para que sea una inversión histórica en el pabellón. Eso, sumado a la natural y habitual empatía de nuestros sectores editoriales, literarios, artísticos.
Todo eso va a desembocar, junto con las agendas que tenemos de cine, artes escénicas, colaboraciones extraordinarias con el Teatro Mayor Julio Mario Santo Domingo y otros muchos gestores culturales, en el quinto centenario de Santa Marta el 29 de julio, que nosotros prevemos celebrar de manera un poco adelantada en mayo aprovechando que va a venir el buque escuela Juan Sebastián Elcano a Colombia, en atención al quinto centenario de la ciudad más antigua de Colombia, habitada de manera interrumpida, y la más antigua de América del Sur. Cuando fui a Santa Marta a hablar con la sociedad civil, con la Alcaldía, con el Obispado, con la universidad, con los empresarios, les decía que en el quinto centenario claro que hay que mirar atrás porque no todas las ciudades cumplen 500 años habiéndose desarrollado interrumpidamente, pero también pensando en el presente, en los problemas que hay, en las necesidades que tienen los samarios y las samarias y saber proyectar el futuro, no solo de Santa Marta, sino Magdalena y el país.
Ahora celebramos el 12 de octubre, siempre es una fecha especial, la Fiesta Nacional de España, no es casualidad que sea el 12 de octubre. Lo vamos a celebrar en Cartagena y esto no es publicidad ni es “buenas vibras” para que a los colombianos les caigamos más simpáticos. España no se entiende sin América, y eso es una cosa que si la explicamos bien se entiende. Un español es español porque es europeo, mediterráneo, americano y también porque es el resultado en la evolución histórica muy larga de muchas culturas y en muchas aportaciones que por sus luces y sus sombras como cualquier empresa humana ha aportado muchísimo a lo que hoy en día es la sociedad española. El 12 de octubre es todo eso.
Lo vamos a celebrar en el Centro de Formación de la Cooperación Española, 20 años después, recordando el éxito del programa de Escuelas Taller con Colombia, porque Colombia es país de referencia de su colaboración con España en el proyecto de Escuelas Taller en materia recuperación patrimonial. Todo el mundo va a Cartagena, Mompox, Villa de Leyva o Barichara y dice ‘qué bonito es el patrimonio colombiano’, prehispánico e hispánico o virreinal, pero conviene recordar que eso lo hemos recuperado entre colombianos y españoles a través de un programa de cooperación que se llama Patrimonio para el Desarrollo, y los hoteles que están en Cartagena no serían posibles sin ese programa, sin los ebanistas, albañiles, artesanos cartageneros, que generación tras generación han asistido a las escuelas taller.
Vamos a recordar eso y vamos a recordar, entre otras, a la Fundación Carolina Colombia, 3.300 colombianas y colombianos que han salido de los programas de la Fundación Carolina Colombia. Colombia es el único país de la comunidad iberoamericana que tiene una Fundación Carolina propia, que celebra 20 años, que es nuestra fundación de prescriptores, que busca que nos conozcamos mejor y dar oportunidades en muchos sectores a la gente para que conozcan mejor España y nosotros conozcamos mejor los países como Colombia.
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