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Construyamos paz y democracia en América Latina (VI)

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Aportes a su debate y concreción. Entrevista a Johan Galtung. Reflexión final.

Al culminar la presentación de la entrevista y teniendo en cuenta la utilidad que para América Latina y Colombia tiene el conocimiento y la experiencia mundial del Profesor Galtung, me di a la tarea de extractar –para efectos especialmente pedagógicos y teniendo en cuenta la próxima cumbre hemisférica de Cartagena y a solicitud de algunos estudiantes y lectores- aspectos significativos de sus reflexiones. Quien desee ampliar los contenidos de las respuestas, está invitado a repasar la entrevista, en toda su extensión.

1. La evolución de  América Latina y Colombia en los últimos 40 años. Se me presenta que Colombia atraviesa por  una fase muy negativa: La violencia estructural está institucionalizada y no percibo voluntad de cambiarla. La matanza de los grupos violentos es un rito, es una pauta común; hay que romper con estas pautas.

Si pensamos en el tema de la paz, concebida como ausencia de guerra entre Estados, puede resultar útil recordar mi experiencia en el conflicto entre Ecuador y Perú, donde participé como mediador. La idea de tener una zona bi-estatal en los Andes ha funcionado muy bien. Entonces, desde el punto de vista de paz interestatal, América Latina lo ha hecho relativamente bien; los conflictos que existen, pueden resolverse. Mas desde el punto de vista de la violencia estructural, todavía tenemos serias dificultades; hace falta encontrar los caminos. Tenemos movimientos en Venezuela y en Bolivia; en Brasil hay progresos; allí hay un cierto tipo de dinamismo. En Colombia no veo mucho dinamismo; existen algunos avances; sin embargo, sus desafíos son muy grandes, si se trata de institucionalizar la paz y profundizar la democracia.

2. Alternativas para alcanzar el desarrollo humano sostenible. i) Buscar mezclar los mejores elementos y realizaciones de Cuba, Venezuela, Argentina, Bolivia,  Ecuador y Brasil. ii) Disminuir la influencia de los EE.UU.; tener el control. iii) Lo que han hecho en Argentina: liberarse de la deuda con la devaluación, es un camino. iv) En relación con Bolivia, dar un mínimo de dignidad a los indígenas y la posición en favor de la madre tierra, es muy útil. Existen similitudes de actitudes y propuestas de Correa en Ecuador.

v) El proyecto más significante, está en Brasil. Su constructor ha sido el presidente Lula con apoyo de su pueblo; el no habla, actúa. Lula es un hombre fantástico. Ahora tenemos algunas instituciones relevantes, como Telesur, Mercosur…, las grandes conferencias, etc. vi) Es importante para América Latina tener contacto con los Estados Unidos; no se debe dejar esto a un lado. Sin embargo, es más apreciable el desarrollo de las propias instituciones; yo lo veo con optimismo. La cooperación efectiva entre los latinoamericanos conduce a una sinergia positiva. vii) Mi pequeña contribución, hace cuarenta años, fue impulsar la creación del Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales (CLACSO), que hoy existe; no fui partidario de un consejo hemisférico. Tenemos que desarrollar nuestras propias instituciones; y viii) Lo que no veo con mucho optimismo es la situación de Colombia; es uno de los países donde existe más inequidad en el mundo, como es conocido. La experiencia China nos puede ayudar: han transformado 400 millones de habitantes de la miseria a la clase media baja.

3. ¿Cómo percibe hoy el papel de la América Latina  dentro de la estructura del poder mundial? i) En general bien; veo varios organismos que han crecido mucho. Y como lo he indicado, el trabajo sistemático de líderes como el presidente Lula ha sido notable. ii) Creo que Obama no ha entendido cómo están constituidas las fuerzas en América Latina. Él ha debido felicitar los esfuerzos realizados por los organismos latinoamericanos y decir: muy bien; entonces, vamos a realizar acercamientos entre Estados Unidos de América Latina y EE.UU. de América y eso sería aceptado por los latinoamericanos, si se maneja con simetría. Obama no tiene una línea política amplia y generosa hacia Latinoamérica. iii) Percibo algo que me interesa muchísimo y es que observo en América Latina una economía interesada en la satisfacción de las necesidades básicas.

iv) Necesitamos también democracia; es imprescindible. Los chinos tienen dos cosas que son muy útiles: una es la institución de peticiones que facilita que en cada ciudad, en los organismos del Estado, la gente pueda transmitir sus peticiones, sus ideas consensuadas. v) La otra orientación básica  que tienen los chinos, es de origen confuciano: hay que ser gobernado por gente que tenga educación; y vi) Existen varios conceptos de democracia que son todos considerables y no creo que hemos escrito su último libro; hay que desarrollarlo. Notemos que hay varias formas de democracia y debemos usarlas para profundizar los procesos.

4. Si estudiamos el conjunto de la estructura del poder mundial, dentro de las organizaciones que integran el “poder invisible” (IGOS, INGOS y BINGOS)  ¿cómo observa la participación de América Latina ahí, ahora? Tenemos el concepto BRICS. Naturalmente B es sólo Brasil, lo que es un poquito injusto, pero eso va a desarrollarse en la Región Latinoamericana; R para Rusia; I para India; C para China.

Rusia: notemos que no se habla de Alemania e Inglaterra, etc, etc, si no de esta inmensidad que se llama Rusia; y naturalmente S para América del Sur. Hay que agregar un país muy interesante: Turquía. Alemania está en una ambigüedad; ellos son lo suficientemente inteligentes, para entender que hay límites al poder americano y por eso es mejor desarrollar otro tipo de multipolaridad. América Latina se presenta con Brasil, pero creo que vamos a tener un cambio aquí. El sistema que crece es el Regional. Tenemos cuatro que están más o menos establecidos: Unión Europea, Unión Africana, Unión de Asia del Sur, Unión de Asia del Sureste; y tres o cuatro que están creciendo en América Latina. El mundo islámico está integrado por  57 países y 1560 millones de musulmanes, siendo muy difícil tener una categoría mas numerosa que los chinos;  y finalmente Asia Oriental,  que está buscando su posición, su estructura.

5. En relación con el medio ambiente: ¿qué políticas públicas prioritarias propone, para América Latina? Tecnología verde. Esto no se llama biofull, porque eso está en competencia con los seres humanos, sino energía solar, sobre todo. He aquí un caso misterioso: que el número uno del mundo, en este aspecto, no es Estados Unidos, sino China. Porque a pesar de que los Estados Unidos tienen tanta habilidad de innovación, los chinos tienen la capacidad de ejecución.

En América Latina debe pasar lo mismo. En primer lugar, hay muchísimo sol  aquí; tal vez un poquito menos en Bogotá, pero en general hay mucho sol. Se pueden utilizar espejos parabólicos para revivir el agua del océano; liberar el agua del sol; eso cuesta muy poco. En segundo lugar, estamos quemando demasiado petróleo en general, más no sólo petróleo sino también carbón. Y todavía en América Latina hay la tendencia de imitación a los Estados Unidos; quieren una señal muy clara, una luz verde para la tecnología verde, y entonces vamos a cambiar en América Latina.

Hace 30 años, desde Reagan, con su modelo neoliberal, se esperaba tener resultados positivos para la economía norteamericana, pero lo que ha ocurrido es que tenemos una inequidad increíble. Pienso que la solución en general es la tecnología verde y aquí tenemos un gran espectro de posibilidades; he mencionado solamente algunas.

6. ¿Qué estrategias básicas se pueden diseñar para profundizar la modernización del Estado en América Latina? i) Creo en general que un aspecto sustantivo es impulsar la descentralización: más poder a las sociedades más pequeñas; a las autoridades locales. Tal vez los municipios vecinos pueden, por ejemplo, realizar en Colombia una sociedad más decente y servir como modelo. ii) Creo que en la democracia el voto es importante, pero lo más significante son las ideas. La gente tiene ideas. Hay que buscar métodos que permitan que la gente se exprese y así poder gobernar mejor.

Sobre este tema, la ventana abierta que tienen los chinos es un método. La democracia directa que tienen los suizos es otro; el Alcalde con carisma, que habla -no necesariamente tantas horas como Fidel- pero que propicia un encuentro directo para solicitar ideas al pueblo, es otro; la radio local, con la participación de la gente, es muy  importante, porque eso moviliza también los que están en la casa. Si combinamos estos métodos, vamos a tener caminos democráticos para movilizar a la gente.

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7. ¿Cómo avanzar para consolidar la paz fundada en la justicia social? La justicia social es una buena expresión de la negación de violencia estructural. Significa que no hay demasiada distancia, entre la gente de arriba y la gente de abajo; entre los que mandan y los que obedecen, y aquí tenemos muchas alternativas. La primera es propiciar la sociedad de bienestar; pero hay otra que me  gusta más: es organizar la equidad. Frente a la diferencia entre los que mandan y los que obedecen: la democracia. Como he dicho, tenemos muchas formas de democracia. La transparencia es importante y he indicado que los partidos ocultan la cosa; son pequeños grupos que esconden este proceso. El diálogo es importante y él es la búsqueda mutua de soluciones; el debate es un tipo de forma de guerra verbal, hay que vencer. El último punto en esta lista, es la capacidad de resolver conflictos.

8. ¿Qué componentes claves debe tener la Oficina del Presidente en los regímenes presidenciales latinoamericanos? i) Es difícil decir. Tal vez un día de cada semana, una ventana abierta al público, facilita la comunicación entre el gobernante y los gobernados. ii) Hay que evitar los filtros y tener el mayor contacto directo posible con los sectores mayoritarios de la población. iii) En esa Oficina, el Presidente debe tener acceso a la mejor información, con la mayor pluralidad posible; mas este proceso no debe excluir el contacto directo con el pueblo. iv) El Presidente debe intervenir para seleccionar -con la cooperación de sus asesores- la información que mejor pueda servir para realizar una gestión exitosa.

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9. ¿Quisiera recomendar algunas actividades que deba adelantar un líder político para el ejercicio democrático del poder? i) Tener la sensibilidad y el conocimiento para organizar la lucha concreta contra la desigualdad. ii) Enfrentar la debilidad del sistema en relación con la economía financiera; hay que saber controlarla. iii) Levantar el nivel de vida de la gente de más abajo, porque ellos sufren; tienen una vida indigna de sufrimiento. iv) Empezar su labor al nivel más bajo, empezar al nivel de municipio. v) Es vital que un líder político se sensibilice con la problemática de la injusticia social estructural y se prepare adecuadamente para solucionar esos problemas. El diálogo con estos sectores, lo enriquecerá humanamente y le facilitará convertirse en estadista; necesitamos estadistas en América Latina; no populistas, ni caudillistas.

10. ¿Qué cualidades cree que debe tener el líder político democrático del siglo xxi? i) Ser inteligente; saber ser malabarista y decidir con dimensión de profundidad. ii) Tener carisma; si un líder político democrático posee cualidades carismáticas, va a poder lograr un superior impacto en su gestión. iii) Ser consecuente entre lo que dice y lo que practica.

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11. ¿Cómo enfrentar, desde una perspectiva democrática, las conexiones existentes entre las Farc, el Ejército de Liberación Nacional, las nuevas Bacrim y el narcotráfico? i) Tengamos en cuenta que una parte del narcotráfico tiene origen en la desigualdad social; pero aquí hay que ser cautos; no hay que decir que esa es la única cosa que existe. Hay elementos criminales; existen varones y políticos que se han enriquecido; se han detectado conexiones con la policía, con los militares, algunos fueron a la cárcel; es una situación compleja y grave para la democracia. Por la naturaleza del fenómeno, no existe una sola fórmula que sea suficiente. Lo primero entonces es levantar el nivel de vida de los más pobres.

ii) Los consumidores de droga están en gran parte en Estados Unidos y Europa; no todos, porque no estoy convencido de que haya tanto consumo. Con el fenómeno de las drogas, se trata de vincularlo a una economía financiera, donde no es solo consumir drogas, sino vender y comprar, vender y comprar, vender y comprar.

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iii) Para enfrentar el problema de la droga hay que tener un plan en Estados Unidos. Hay que saber exactamente donde en Estados Unidos consumen, porque no hay investigaciones buenas de ese fenómeno y es necesario saberlo. Pienso que ese país debe cooperar con la investigación seria de su demanda. La solución del problema para Colombia no es unilateral; es un problema bilateral con Estados Unidos, y con el resto del mundo. Observemos cómo se está planteando en distintos foros y por personalidades muy importantes de la sociedad contemporánea, que para enfrentar seriamente el negocio de la droga y sus consecuencias, debe buscarse, paulatinamente, su legalización mediante un acuerdo abierto en Naciones Unidas donde participen todas las Naciones. Por tanto: las soluciones al problema del narcotráfico, deben plantearse en forma integral y a nivel global.

roasuarez@yahoo.com

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