‘El Partido Verde fue una alianza frágil’: Mockus

Insiste en que no podía seguir en una colectividad contaminada por el uribismo y que, en ese sentido, su todo vale es una pequeña falta frente al todo vale de las ‘chuzadas’ y los ‘falsos positivos’. Dice que quiere repetir el fenómeno de la ola verde en el ámbito local, que espera educar a la capital en probidad y que sí haría el metro.

¿Por qué lanzarse a la Alcaldía y por qué hacerlo a última hora?
Había varios expertos  opinando sobre versiones sucesivas de mi programa de gobierno. Esa es una de las razones para decir: “Si lo puedo entregar el último día, lo entrego el último día”. La otra es que yo necesitaba conformar una buena lista al Concejo que la gente pueda apoyar. Ya la ciudad ha perdido mucho por no tener concejales independientes.

Algunos de sus críticos aseguran que usted lo que quería era ser candidato, que por eso se fue del Partido Verde y que, en ese sentido, para usted todo vale…
Yo no quería en ningún momento impedir la candidatura del doctor Peñalosa, lo que me parecía muy importante era cooperar, competir. Propuse una especie de esquema de reality, en el cual los dos equipos se encerraran y fueran fabricando el programa de gobierno conjuntamente y después la gente escogiera por consulta interna entre los dos. Pero esa propuesta se fue quedando a un lado. Luego hubo un argumento como que si Enrique iba adelante en una encuesta lo dejáramos ir, como que le tocaba el turno a él. Argumentos que no corresponden a la actitud de innovar que yo propuse. Fuimos ingeniosos el año pasado con lo que un comentarista llamó un candidato de cuatro cabezas, hubiésemos podido volverlo a hacer. Podríamos haber acordado un juego de elaboración colectiva para que la gente en las urnas escogiera. Cuando la prensa decía “repártanse los roles”, que vaya a la Alcaldía uno y al Congreso otro, nosotros decíamos que no, porque somos un grupo de iguales. Creo que la ruptura de esa igualdad se dio cuando empezaron a jugarse unas cosas por los lados.

¿El Partido Verde fue flor de un día?
Creo que la experiencia es muy valiosa por el lado de la ola verde y el aporte ciudadano, fue algo mucho más allá que la simple unión de tres personalidades. Lo que pasa es que esa alianza resultó ser  más frágil de lo previsto por una contaminación por parte del uribismo. Es que mire, cualquier cosa podía estar en nuestros planes menos dar un triple salto para caer en cercanías del expresidente Uribe. Recuerde que yo le había pedido a él la renuncia y le había dicho que el escándalo de la yidispolítica es tan grande que si él lo asumiera, le daría una lección muy seria a la clase política colombiana.

¿Usted cree que el uribismo contaminó al Partido Verde con la intención de acabarlo?
Como que sí. Son compatibles los datos con una interpretación un poco maligna. Aunque lo otro es que haya sido una especie de cálculo electoral mecánico. Sé que en Colombia se han visto alianzas raras, pero a mi juicio los 3,6 millones de votos que obtuvimos significaban un mandato claro que no iba en la dirección uribista. Me salí para no cambiarme de bando con todo lo que eso significa para esas más de tres millones de personas.

En su discurso de inscripción usted dijo que su todo vale no es igual al todo vale de los ‘falsos positivos’, ¿cómo es eso?
Puedo ser acusado de ingrato. Enrique quiso ayudarme, me ayudó y, cuando supuestamente le tocaba el turno a él, no le ayudé. Hay como una norma social de que los favores se pagan con favores y, en ese sentido, máximo me pueden acusar de ingrato y de no haber correspondido. Eso es una falta, pero es una falta chiquitica al lado de las ‘chuzadas’, al lado de los ‘falsos positivos’, que son ilegalidades absolutamente crueles. Ni siquiera resiste esa comparación. Mi todo vale no es el de los ‘falsos positivos’. Además, nunca hubo un trato de “apóyeme que yo lo apoyo después”.

¿Cuál es el mejor recuerdo de la ola verde?
El de un muchacho malencarado en Cali que me agarra por la camiseta, me sacude y me dice: “Antanas, sea presidente que usted puede sacar de cada uno de nosotros lo mejor”. Fue una frase profética. Con sólo cumplir el mandato que me dio ese joven me sentiría satisfecho con mi vida.

¿Y usted sí cree que esa ola se puede repetir en Bogotá?
Esa es claramente una de las esperanzas. Ahora cada creación de esas tiene su momento y su estilo, su manera de fraguarse. Espero que haya participación juvenil grande y que haya también adultos dispuestos a sumarnos todos juntos al mundo de los jóvenes.

¿La alianza con Uribe le suma o le resta a Peñalosa?
Para personas como yo, le resta. No creo que sea muy beneficioso y menos ahora que han avanzado tanto las investigaciones sobre irregularidades que ocurrieron durante los gobiernos de Uribe.

¿Qué tan responsables son los concejales de la U de la crisis por la que pasa Bogotá?
Distintas fuentes del Polo y del Partido Verde han señalado que buena parte de la bancada del Partido de la U hizo el tipo de acuerdos que  llevaron al desastre a la Administración. Esos acuerdos que llaman con el nombre horrible de gobernabilidad. El Partido de la U es corresponsable de la crisis del Distrito.

¿Y el Polo? ¿Cuál es su responsabilidad?
Creo que con la información que tiene la gente, el apoyo al Polo puede disminuir bastante. Es que los favores son un lío. Y más si se hacen con la plata del Estado. Da una tristeza muy grande que todo ese movimiento de la izquierda colombiana que empezaba a dar pasos grandes caiga en el clientelismo.

¿Cómo va a hacer para que en su gobierno no se repita otro cartel de la contratación?
En el pasado se necesitó el carcelazo de Juan Martín Caicedo y la mitad de los concejales para que se estableciera una actitud fuerte de rechazo de los ciudadanos. Pero parte de la lección cruel, y eso explica en parte por qué vuelvo, es que la corrupción volvió. Lo que uno creía una guerra ganada, era frágil.

¿Cuáles son las necesidades más urgentes de Bogotá?
Probidad vía educación. Y para mí la represión es parte del proceso educativo, la sociedad tiene cárceles y multas en parte porque los padres y los maestros no hacemos la tarea suficientemente bien.

¿Haría el metro y por dónde?
Siendo dos veces alcalde lo he pensado mucho. Cuando íbamos a vender la ETB le propuse al Concejo que con esa plata hiciéramos el metro, pero el Concejo no quiso. Si hay plata, se hace.

¿Por dónde?
Perdón, pero ese es un tema técnico. Es un atrevimiento muy grande del alcalde andar discutiendo trazados.

¿Y cómo disminuir la inseguridad?
Para mí ese problema es más grande que el de movilidad. El Estado y la sociedad tienen que ponerse a la pata del delincuente. Hay un porcentaje de delincuencia organizada, otra delincuencia común y también hay muertes por intolerancia, por robar un celular. En todos los casos hay que evitar la impunidad y por eso hay que trabajar de la mano con la Policía. Pero también hay que trabajar para formar conciencia y que la gente sienta culpa por las cosas malas que hace.

¿Cómo ve el primer año del presidente Santos?
Esa es una pregunta para una entrevista completa. En este momento lo que interesa es lo que sucede en Bogotá.