“Sigo soñando con ser Presidente”: Sergio Fajardo

En este diálogo con El Espectador, Fajardo habla de sus objetivos, del papel que jugará dentro de los verdes, de la crisis que vive Bogotá, del gobierno de la unidad nacional del presidente Juan Manuel Santos, del protagonismo del ex presidente Álvaro Uribe y de su sueño aún intacto de ser el primer mandatario del país.    

¿En qué condiciones se da su llegada al Partido Verde?

Fue un proceso natural y desde las elecciones del 20 de junio trabajamos planteando unos retos para lo que debe ser el Partido del siglo XXI. Nosotros tenemos una tarea muy importante que es darle a la ola verde un sentido político que no pierda la vitalidad de un movimiento cívico ciudadano, que no repita la estructura tradicional de los partidos y que seamos capaces de poner unas bases para llegar al poder. Fenómenos como el de la ola verde no se dan muy a menudo. Compromiso Ciudadano ha venido integrándose en todas partes del país. Nuestro compromiso ahora es verde.

¿Por qué ha dicho usted que la ola verde no es lo mismo que el Partido Verde?

Creo que no lo es y el trabajo ahora es convertirla. En el reto político inmediato que tenemos, que son las elecciones de octubre de 2011, tenemos que crear muchas olas verdes en las regiones para hacer una marea verde nacional. La historia dirá si fuimos capaces o no.

Sin embargo, usted llegó a expresar molestia por la lentitud de los verdes en tomar decisiones de fondo…

Fue cuando escribí la carta que tenía por título “biches”, en la que pedía avanzar porque el tiempo apremia y tenemos responsabilidades con la gente. Fue en términos constructivos y no tengo la menor duda de que se ha venido avanzando. Ya el Partido tomó una decisión muy importante: nombrar a Lucho Garzón como su vocero-presidente, lo cual ha permitido que haya una persona asumiendo responsabilidades. Vamos bien y ahora estamos pasando a una segunda etapa y a partir de hoy empezamos nuestro trabajo político para las elecciones de 2011.

¿Qué significa ser verde?

Los partidos verdes en el mundo tienen un origen ambiental y una caracterización política. El Partido Verde nuestro viene por otro camino: es una reunión de expresiones cívicas independientes en diferentes partes de Colombia, donde hay una componente ambiental que tenemos que fortalecer a partir de ahora.

¿Compromiso Ciudadano queda absorvido por los verdes?

Totalmente, aunque habrá algunas personas que no quieran entrar, pero de aquí en adelante somos verdes.

¿Cuál es la apuesta para las elecciones de 2011?

Vamos a introducir el concepto de ‘sello verde’, lo cual implica que donde aparezca es garantía de calidad. Vamos a hacer una campaña nacional porque la unión hace la fuerza, a tener una escuela de formación política y de gestión pública, a crear un centro de pensamiento. Ese sello significa que nosotros ponemos la mano en el fuego por la persona que lo lleva y un compromiso de transparencia y de lucha contra la corrupción.

¿Y habrá alianzas o coaliciones?

Estamos dispuestos a ello bajo el esquema de ese sello verde, que será condición esencial. Reconocemos que hay personas valiosas en los otros partidos.

¿Y cuál será futuro en lo electoral?

Tengo el compromiso de ayudar a la construcción del Partido para que en las elecciones de 2011 nos vaya bien y que tengamos buenas personas como candidatas. Le voy a poner toda mi energía a eso y no voy a ser candidato ni a la Alcaldía de Medellín ni a la Gobernación de Antioquia, como dicen. Tendría que ocurrir algo extraordinario pero, en principio, mi proyecto es ayudar a construir el Partido, poner las bases para buscar el poder en muchas partes de Colombia y para seguir avanzando.

¿En que quedó el lío del Consejo Nacional Electoral y el supuesto pago por ser fórmula vicepresidencial de Mockus?

En lo que era: en nada. A mí nadie me pagó para ser fórmula vicepresidencial. Es una forma torpe de tratar de enlodar el nombre de una persona que le ha jugado limpio al país. Yo no tengo precio y eso es lo que me hace libre. Hay muchos que sí lo tienen pero yo no, y eso es lo que me da fuerza. El Consejo Electoral dijo que no se me podía pagar a mí o a Antanas Mockus por haber sido candidatos, que lo presentamos de manera transparente, pero no lo van a pagar. Eso fue como tantas cosas en Colombia, que tratan de hacer escándalo alrededor de una persona que tiene un valor y terminó en lo que era: en nada.

¿Cree que existen sectores empeñados en desprestigiarlo?

Yo vengo del mundo de las matemáticas y nunca en mi vida me he sentado a pensar cómo le hago daño a alguien. Siempre me han dicho idealista y lo soy. He visto que el mundo de la política tiene varios componentes, unos apasionantes como el de ver lo que significa el poder para transformar. Pero tiene también lo que yo llamo una cañería y donde huele mal. Es el mundo de la trampa, de la ilegalidad, de cómo se le hace daño a alguien, donde no hay principios ni normas y donde el fin justifica los medios.  Y por supuesto que personas como yo, que hemos venido construyendo un liderazgo, nos convertimos en un obstáculo. Desde el primer día que empecé en esto sé que para algunos somos una piedra en el zapato por la forma como actuamos y porque transmitimos algo que ellos no tienen: confianza. Votos venden, líderes venden, pero confianza no. Claro que tratarán de enlodar lo que nosotros estamos construyendo pero después de todo, el que nada debe nada teme. La riqueza y la fuerza nuestra es no tener precio y la confianza de la ciudadanía. Lo hemos demostrado y por eso puedo caminar tranquilo, le pongo la cara a todos los temas y como le he dicho a mis hijos, nunca en la vida se van a avergonzar de mí. Yo sé que tenemos unas fieras grandes detrás, que salen perfumadas a la escena pública pero vienen de las cañerías y allí es donde van a dormir.

Hablando de confianza ¿qué significa para la clase política en general los escándalos que se están dando alrededor de la administración de Bogotá?

Lo que está pasando en Bogotá, utilizando una expresión de mi amigo Juan Carlos Flórez, es una emergencia ética. Se trata de nuestra capital, donde están todos los poderes en todos los sentidos posibles y el que esté bajo los  cuestionamientos de lo que es la corrupción y el clientelismo, en vivo y en directo para todo el país, va a marcar el tono ético por muchos años. Y no solo en lo que tiene que ver con lo que se le ha venido acusando a la Alcaldía sobre las contrataciones sino también en el tema de las ‘chuzadas’, que fueron alrededor del poder político nacional o lo que está pasando con esas instituciones del Estado que han sido víctimas de la corrupción más profunda, como la Dirección de Estupefacientes. Bogotá es el centro del país y necesitamos que aquí haya responsabilidades políticas, penales, en todos los sentidos para demostrarle a la gente que se puede luchar contra la corrupción. Si no se resuelve esto, si el país no recibe una lección y antes de llegar a las elecciones de 2011 todos estos temas no está resueltos, el país va a tener un rumbo muy desagradable porque muchos se van a sentir autorizados a actuar en consonancia con lo que está ocurriendo. Colombia ha sido muy hábil para echar tierra a las cosas, esperemos que esta vez no sea así.

¿Así ve de mal a Bogotá?

Lo que está pasando es la destrucción de una de las cosas más poderosas que se habían construido aquí: confianza. Jaime Castro, Antanas Mockus, Enrique Peñalosa y Lucho Garzón construyeron sentido de pertenencia y eso se está destruyendo.

Hablemos ahora a nivel nacional ¿cómo ha visto el gobierno de la unidad nacional de Santos?

Sin duda está marcando una ruptura muy profunda con el estilo y muchos conceptos que fueron fundamentales para el gobierno anterior. Creo, y eso hace parte de la especulación política, que se va a generar un enfrentamiento muy fuerte con las personas adeptas al ex presidente Uribe. La unidad nacional tiene un componente en el Ejecutivo con personas técnicas, serias y valiosas, de diferentes procedencias, pero hay otro componente que es la unidad alrededor del Legislativo y la política, que se va a resquebrajar muy rápido y sospecho que van a tener muchas dificultades en el trámite de unas leyes que se han presentado como muy importantes.

¿Cuál puede ser un punto clave en esa ruptura que usted ve?

La forma como rápidamente se restablecieron las relaciones con Venezuela y como cambió la relación de Colombia con el mundo es un mensaje muy fuerte al gobierno anterior. ¿Usted se imagina qué hubiese pasado en Colombia si es Antanas Mockus el que se está abrazando con Chávez?

¿Y la agenda en el Congreso?

Se han presentado una gran cantidad de leyes y habrá que esperar que pasará con ellas. Hay buenas intenciones pero, por ejemplo, la reforma a la justicia ya quedó para el año entrante. Hay unas leyes que tienen aspectos positivos, que aunque se quedan cortas son un primer paso. Por ejemplo, el proyecto anticorrupción tiene mucho que ver con el carácter sancionatorio pero todo lo que tiene que ver con la prevención es flojo. Todavía no hemos visto nada de la política social, a pesar de que hay 12 consejerías. El tema de mujeres no se abordado, en lo de la reforma a las regalías no sabemos si el objetivo es una reestructuración del aparato competitivo del país a partir del boom minero que dicen que se vienen. Y la educación no ha aparecido por ninguna parte y ni siquiera hace parte de las tales locomotoras. Si la educación no está adelante, son locomotoras de vapor y no vamos a dar el salto hacia adelante. No hay apuesta por la ciencia y la tecnología.

¿El cambio de la terna para Fiscal que puede significar

Fue importante atreverse a presentar una nueva terna, lo cual seguramente tendrá sus consecuencias políticas. Lo claro es que necesitamos un Fiscal rápido para que resuelva todos esos problemas que mencione antes. El Fiscal encargado ha hecho una buena labor, pero es interino. Un país con un fiscal en interinidad tiene la política criminal interina.

Hay quienes creen que en algún momento Santos deberá marcar distancia de Uribe para no cargar con la herencia de sus líos judiciales…

Ya lo ha hecho. La nueva terna para Fiscal significa que el presidente Uribe perdió el pulso con la Corte Suprema. Las políticas que tienen que ver con las relaciones internacionales, con el tema de tierras y de reparación a las víctimas van en contraposición con lo que era la política del presidente Uribe. Todas esas acusaciones de corrupción en entidades del Estado son mensajes directos en contra de su gobierno, pero al mismo tiempo, el presidente Santos sale manda un mensaje diciendo que él fue una persona muy valiosa. Pero sin duda está  marcando una diferencia muy profunda. Y ni que decir desde el punto de vista político, donde se la ha jugado con el Partido Liberal y con Cambio Radical.

¿Cómo ha visto la postura de Uribe, opinando en internet y protagonizando en la política?

Es que la esencia de su vida es la política y el poder. Su postura actual es coherente con lo que ha sido. Ahora, creo que con todo lo que está ocurriendo está a la defensiva saliendo como guerrero a enfrentar cualquier comentario. El ex presidente Uribe tiene derecho a defender su obra, pero ya sabemos que no es el hombre de los consensos. Él es un hombre que polariza y dentro de esa unidad nacional creó el presidente Santos va a ser un factor de polarización.

¿Cree que Uribe será candidato a la Alcaldía de Bogotá, como dicen?

No creo, aunque vamos a volver a la misma película de los dos años anteriores, decidiendo si se va a presentar o no a la reelección y todo el mundo vivía en función de él. Uribe aparece todos los días en los medios ocupándole un espacio político al presidente Santos y estoy seguro de que en la Casa de Nariño no deben estar muy contentos. Creo que el alcalde para Bogotá es el del Partido Verde y en este momento veo a Enrique Peñalosa, quien tiene toda la capacidad para liderar esta ciudad.

Hace algunas semanas tiraron a rodar la idea de una constituyente para reformar la justicia ¿es posible’

Eso no tiene ningún sentido, es pura paja.

Hay quienes dijeron que la intención era que Uribe regresara al poder…

Pueden sugerir las cosas que quieran pero el presidente Uribe ya cumplió, terminó su período y que la historia lo juzgue. Él actuará defendiéndose y haciendo visible su labor, pero el capítulo de su mandato ya está cerrado y no vale la pena meter ruidos innecesarios.

A la hora de las reflexiones ¿Cuál erro no hay que volver a cometer en el futuro?

Lo van a ver en la campaña y van a descubrir que aprendimos cosas de lo que nos pasó. Sin duda cometimos errores, pero no los voy a decir. Que la misma ciudadanía los descubra.

¿Gustavo Petro cabe en el Partido Verde?

Él es del Polo y nosotros estamos organizando el Partido Verde en toda Colombia. Para qué nos vamos a poner a generar unas polémicas que no nos corresponden. Que allá resuelvan entre ellos sus problemas, que por cierto son bien complicados. Creo que el Polo Democrático quedará reducido a su más mínima expresión por todo lo que está pasando con el escándalo de la contratación en Bogotá.

¿Se volverá a atomizar la izquierda?

Esto es una fatalidad y es una lástima porque el país necesita al Polo actuando.

¿El Partido Verde es de centro, de izquierda o de derecha?

Es un partido del siglo XXI que no se queda atrapado en las clasificaciones tradicionales. Es un partido que tiene principios, que plantea y resuelve problemas, que es coherente y consistente.

¿Qué análisis hace del rebrote de la violencia en Medellín?

La pregunta debe ser qué ha pasado con la seguridad urbana en Colombia porque si fuera sólo en Medellín no habría necesidad de sacar una ley de seguridad urbana. El primer paso para resolver un problema es reconocerlo y aquí no se había querido mirar que hay un problema muy serio de seguridad ciudadana en casi todas las capitales del país. Este país tiene que saber qué pasó con la reinserción, qué está pasando con las bandas criminales, cómo están llegando a las ciudades, de qué manera está actuando la justicia y de qué manera hacemos prevención para que los jóvenes no entren en el mundo de la violencia. Uribe nunca reconoció el tema de la violencia urbana como un problema de la seguridad democrática y sólo se concentró en las acciones contra las Farc.

¿La legalización de la droga podría ser una parte de la solución a unos problemas que, en  gran parte, se derivan del narcotráfico?

Avanzar en el proceso de la legalización puede ser fundamental para todo esto, pero hay que ser realista: eso va a tomar décadas. La discusión apenas empieza en el mundo y nosotros tenemos que trabajar hoy. No podemos cifrar las esperanzas en que eventualmente eso cambie.

¿Sigue soñando con ser presidente de Colombia’

Claro que sí y es con todas las ganas que sigo trabajando porque sé que eso hay que ganárselo. Si dejé las matemáticas para meterme en este mundo era por la convicción de que se puede llegar al poder y ese es el reto. Hay obstáculos pero no tengo la menor duda de que en el Partido Verde tenemos que convertirnos en la esperanza de Colombia.

¿O sea que como mínimo lo vamos a ver de precandidato en 2014?

Por ahora pasemos por el 2011. Calma, vamos haciendo la tarea que toca ahora. El liderazgo se construye, las responsabilidades se van asumiendo y se va avanzando. Ya después veremos cómo siguen las cosas aunque eso sí, espero ser protagonista.