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¿Cómo están las relaciones binacionales con Ecuador?
Con Ecuador estamos ahora mismo en un proceso de diálogo en el que los ministerios de Defensa están haciendo el estudio técnico para establecer qué pasó con esa bomba, pues efectivamente parece que no fue expulsada para nuestro territorio, sino que a lo mejor rebotó. También están allí técnicamente analizando si fue que una vez que cayó, aunque pesa 250 kilos, pudo haber sido movida. En todo caso, lo que sí sabemos es que el Ecuador se encontraba en operaciones militares y estaba haciéndolo en su territorio.
¿Hay reconocimiento de responsabilidad de Ecuador?
Los ministerios de Defensa están trabajando con comisiones en territorio para establecer exactamente qué fue lo que sucedió y poder explicárselo a la opinión pública. Pero hay una buena relación, hay un buen entendimiento, ellos han reconocido que efectivamente estaban en operaciones militares y que puede ser que haya saltado esa bomba a nuestro territorio.
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El presidente Petro habló de enviar una nota de protesta diplomática. ¿Ya se le envió a Ecuador?
Estábamos esperando el resultado técnico. El Ministerio de Defensa ya lo ha explicado en parte y debemos analizarlo.
¿Estados Unidos puede jugar algún papel para normalizar el diálogo con Ecuador?
Estados Unidos podría hablar con el presidente (Daniel) Noboa para explicarle también que la situación de violencia que están viviendo en Ecuador no es culpa de Colombia. Lo que pasa es que hay una actividad bastante intensa de narcotráfico en territorio ecuatoriano fruto de ese desplazamiento que esos grupos hacen, porque aquí se están desarrollando bien los deberes.
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¿Hay colaboración con Ecuador en la lucha contra el narcotráfico?
Lo estamos haciendo bien desde el punto de vista de las Fuerzas Militares, desde todo lo de inteligencia, y se está persiguiendo al crimen, se están deteniendo a los delincuentes; se está incautando y también se están destruyendo laboratorios. Con Ecuador hay un acuerdo para compartir información, para compartir inteligencia, y también se han dado incautaciones tanto en el territorio ecuatoriano como aquí.
¿Estos temas se abordaron en la llamada que sostuvieron los presidentes Gustavo Petro y Donald Trump?
Con el presidente Donald Trump ya hay buenas relaciones. Se han desarrollado una serie de actividades, entre las que está el orden económico, relativas a las posibilidades y a las necesidades de energía y a la oportunidad también de Colombia de proveer esa energía. Y de las empresas que manejan gas para que puedan transitar por el gasoducto que une el centro de explotación con la conversión en energía, en este caso en Colombia; eso debe ser restaurado. También a la empresa que se encarga de eso le deben quitar las restricciones que tiene por el tema OFAC.
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¿Esos temas se relacionan con Venezuela?
Por todas estas necesidades, que son compartidas tanto por Estados Unidos como por Venezuela, deben levantarse las restricciones para que Venezuela pueda dar tránsito al gas por ese gasoducto y nosotros podamos proveer energía. Igual en el caso de Monómeros, que es una empresa venezolana que está en territorio colombiano, pero tiene sanciones, lo cual le impide que funcione al 100 % y que cumpla el objetivo para el que fue creada, que es producir insumos y producir abonos y fertilizantes.
¿El presidente Trump sí vendría a Colombia?
Siempre se le ha invitado, pero realmente en el momento él no lo tiene en su agenda, entonces no ha dado una respuesta todavía; ni sí, ni no.
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Aparte de los temas energéticos, ¿hay otros temas que también se estén tocando con Washington?
Básicamente, es el tema energético, el tema de nosotros poder proveer energía a Venezuela, el tema de la interconexión eléctrica y el tema de la producción de abonos era algo que nosotros teníamos como una cuestión muy estratégica con Venezuela, que se vio truncada por el tema de las sanciones de la OFAC; si se levantan esas restricciones, estos temas al final benefician a nuestro país al poder disponer de esos insumos y fertilizantes para la producción agrícola. Los temas en ese sentido entre los tres países se circunscriben a la reactivación económica del occidente de Venezuela.
La cita entre Gustavo Petro y Delcy Rodríguez se terminó aplazando justo después de la llamada con Donald Trump. ¿Tuvo algo que ver?
No, la llamada no tuvo nada que ver. Hubo por parte de Venezuela el descubrimiento de riesgos que habría en la zona de la cita, porque es un sitio muy abierto para ellos. Nosotros ya la habíamos invitado a Bogotá, pero pues se definió la frontera por la cercanía, pero al final les resultó muy riesgoso. Una de las cosas que también es importante y de la que se habló cuando fuimos después de ese aplazamiento a Venezuela, y en lo que Estados Unidos también ha manifestado apoyo, es la necesidad de la seguridad regional. Lo que se busca es profundizar la colaboración y la coordinación de acciones para que haya seguridad en la frontera. Y esto es importante, porque el encuentro no se pudo realizar en el puente (Atanasio Girardot) por riesgos para la seguridad. Por eso, al final, hicimos un encuentro en el Palacio de Miraflores.
¿Se está trabajando en una nueva reunión entre Colombia y Venezuela?
Después de los seis años que estuvieron las relaciones con Venezuela suspendidas, al retomarlas, en el año 2022, se genera nuevamente un instrumento de elaboración y de coordinación entre los dos países que se llama la Comisión de Vecindad Binacional. Esa comisión se reunió en el 2023 y en el 2024. En el 2025 no se reunió, pero habían quedado una serie de compromisos compartidos. Entonces, lo que se hizo de cara a la reunión que tuvimos en Venezuela es que los comités técnicos binacionales, tanto en materia energética, de hidrocarburos, en asuntos educativos, culturales, de relaciones exteriores y de seguridad, se reunieran para levantar un documento que diera cuenta del estado de la cuestión. Y a partir de ahí se ha reactivado esa comisión.
¿Cuándo se van a reunir?
La idea es que el 22 y 23 de abril se reúna en Maracaibo esta comisión. Ahí se da nuevamente curso a los mecanismos e instrumentos de relación que tenemos entre los dos países para llegar a acuerdos bilaterales.
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¿En ese encuentro van a estar presentes el presidente Petro y la presidenta Rodríguez?
Sí, seguramente, porque la Comisión Binacional la presiden los presidentes. Hay un trabajo previo que es el que hicimos en Miraflores el pasado viernes. Habrá otro trabajo que tenemos que hacer con los territorios. En este caso nuestros territorios, con los gobernadores, los alcaldes y las comunidades que están en frontera para recoger insumos que se puedan llevar a esta reunión. Ellos también han tenido reuniones en el pasado en ese compartir de la frontera, con alcaldes y gobernadores de ambos lados. Es una cosa que ellos organizarán para también poder llevar insumos a estas comisiones y elaborar un documento que permita avanzar. Yo creo que avanzamos bastante en tareas para hacer y establecer acciones comunes que permitan la reactivación del gasoducto, el tema también de Monómeros, y otros asuntos de flujos comerciales y de reindustrialización en la frontera.
¿Qué riesgos de seguridad encontró Venezuela para cancelar el encuentro de la frontera?
Sinceramente eso fue lo que ellos nos dijeron, que había riesgos por el actuar de diferentes grupos que hay aquí en la frontera. Y no querían correrlos. Entonces, se suspendió y para nosotros no era ningún inconveniente ir allá. De todas maneras, ya estaba previsto reunirnos y por eso fuimos; y, la verdad, fue muy fructífero porque se avanzó bastante en coordinación y restablecer los mecanismos para el seguimiento de la situación de los menores venezolanos no acompañados que están acá; restablecer el trabajo con el Instituto Colombiano de Bienestar Familiar, que se viene dando, pero ya con la coordinación de su contraparte en el lado de Venezuela.
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¿Hablaron de la situación de los colombianos detenidos en Venezuela?
También pudimos hablar de la situación de los detenidos, de que se les dé mayor garantía al debido proceso, a lo cual ellos también nos manifestaron que así lo están haciendo, y que las familias los pueden visitar y mirar qué procesos se pueden agilizar un poco. Nosotros insistimos mucho en que las visitas consulares se puedan dar y que haya garantías para que se verifiquen las condiciones de los detenidos. Y también estuvimos hablando de la necesidad de avanzar en el tema de una libre circulación y de encontrar el camino para una ciudadanía binacional, que haga parte de la movilidad laboral y la movilidad humana; esto es un elemento sustancial entre los dos países. Buscamos que se normalice a través de algún documento, porque ahora se puede pasar con cédula, pero que se establezcan a más largo plazo otro tipo de instancias legales que no significan un gran trámite, sino que lleven a la normalización de esa ciudadanía que compartimos.
¿Se han dado otros diálogos a nivel de los presidentes Petro y Rodríguez?
Yo tengo bastante comunicación con el canciller (Yván Gil) para los diferentes temas que tenemos que trabajar y recoger los insumos hacia la Comisión de Vecindad Binacional. Y también el presidente habla con su homóloga Delcy Rodríguez, pero esperamos que los días 22 y 23 de abril se dé esta comisión para abordar los temas a largo plazo.
¿Qué responde la Cancillería ante la polémica que sigue abierta en torno al sistema de pasaportes?
Para el contrato de los pasaportes y la soberanía de los datos de los pasaportes no hay ningún riesgo. El parte es de tranquilidad. Hay unas demandas de algunas entidades particulares que están en proceso, otras no han sido admitidas, y desde los servicios jurídicos estamos aclarando y respondiendo en tiempo y forma todo lo que nos están requiriendo desde la Procuraduría, Contraloría y los juzgados. Este es un tema que ha sido recurrente durante el Gobierno del presidente Petro, porque ha habido una gran apuesta por tener por parte del Estado la soberanía en la elaboración de unos documentos que son de identidad y de seguridad y que en varios países del mundo los elabora el mismo Estado.
¿Esto no es una discusión directa con una empresa privada a la que el presidente Petro menciona?
Esto lo llevaba una empresa privada desde hace muchos años. Es un volumen importante de presupuesto. Y lo que el gobierno ha querido es darle esa autonomía al Estado y esa soberanía a la ciudadanía para que sus datos estén depositados de manera segura y controlados por parte del Estado, en el sentido de no correr riesgo de ser utilizados por terceras personas o por otra serie de intereses que no sean los de efectivamente la documentación que debe tener un pasaporte o una cédula de identidad.
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¿Este nuevo esquema público arranca formalmente el primero de abril?
Sí, pero son varias fases y eso lo hemos explicado. Una primera fase tiene que ver con todas las adecuaciones que ha tenido y está ya en proceso de finalización la Imprenta Nacional; su adecuación para que pueda personalizar la importación de estas máquinas de personalización, de todo el equipamiento que se necesita para la seguridad que requiere el traslado de estos documentos. Hay una segunda fase en la que las libretas se elaboran en Portugal y nosotros ya empezaremos poco a poco a armar la libreta hasta que finalmente tengamos aquí por cooperación con Portugal las máquinas que van a imprimir, las libretas, las carátulas y la hoja de personalización de datos. Ahora vamos a empezar con la personalización.
Sobre los datos en poder del Estado, ¿no genera preocupación lo que se haga con estos en época electoral?
Desde el primer momento el Estado tendrá el control de los datos, la información a buen resguardo de los ciudadanos que saquen un pasaporte. Le decimos a la ciudadanía que no hay ningún riesgo, que en ese proceso de transición los pasaportes se realizarán de forma normal.
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¿Cómo va la cumbre entre la Celac y la Unión Africana?
El objetivo es la reconexión con África. Nosotros estamos, si hubiera vuelos regulares como los hay con otros continentes, a siete horas de África. Y con África compartimos historia, compartimos ancestralidad y compartimos también intereses en función de ser parte del sur global y muchas de nuestras economías son parecidas en cuanto al tamaño y el crecimiento que tienen, y hay muchas oportunidades de que esos flujos comerciales y de conexión entre puertos, entre rutas aéreas, pues se puedan reactivar. El objetivo es esa reconexión con la historia y con la economía y con las oportunidades que dos regiones que han compartido también historia, se pueden aprovechar para beneficio de la humanidad. Dos de los pulmones más grandes del mundo están aquí en la Amazonía, uno, y el otro está en África.
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Por María José Barrios Figueroa
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